Куда идти новичкам?

[IsaacMech 102]

   Вчера я как обычно занимался своими делами, как вдруг ко мне на территорию забежал один человек и попросил немного еды. Я пошарил в своих запасах и выдал ему паёк на пару дней. Он решил немного задержаться у меня. Ну, мы и разговорились. Он сказал, что играет в майнкрафт всего-ничего и не совсем понимает, чем ему заняться. Этот новичок не знал, что может делать игрок на сервере в одиночку. Он хотел скооперироваться со мной, но я ему отказал из-за того, что я пока играю соло. Скорее всего, он в ближайшее время уйдёт с проекта, не найдя себе место, и мы его больше не увидим.

   Эта история заставила меня задуматься о целевой аудитории проекта. Кто она? На кого ориентирован проект? Судя по тому, что я вижу, проект ориентирован на продвинутых игроков майнкрафта, которые читают от корки до корки форума, русскоязычные и зарубежные вики модов, но никак не на глупых новичков.

   Начальный квест не даёт никакой информации об основах игры. На том же ГК квест для новичков рассказывал даже о том, как ходить с помощью WASD, а здесь просто даётся краткое описание ЛОРа, пары геймплейных моментов и пинок под зад. Мне кажется, что игрок не обязан по умолчанию знать о том, как приватить территорию и сундуки, для чего нужна зелень, где брать дополнительную информацию по модам и чем ему вообще стоит заниматься на проекте. Сейчас это сервер для своих (ветеранов гк), новой крови здесь места нет. Я предлагаю администрации ещё поработать над начальным квестом и сделать его более информативным.

   По завершению квеста игрока просто бросают в Теморинде на произвол судьбы. Ему остаётся идти на все четыре стороны.   Мне кажется, что игрока надо информировать о том, куда бы он мог отправиться. Для этого можно поставить доску для объявлений где-нибудь рядом с дирижаблями. Каждый игрок мог бы купить на ней место на время за определённую сумму и повесить там объявление, например, о наборе в деревню. Это помогло бы удержать людей, которые не очень любят читать форум.

   Быть может у других игроков найдутся ещё предложения того, как сделать проект более newbie-friendly. Предлагаю обсудить это здесь.

Изменено 15 марта, 2018 пользователем IsaacMech
добавил читабельности

[Liqute 97]

1) Нужны дороги от города-спавна в уже сформировавшиеся поселения -  на севере, западе и юге.
2) Нужен лес новичков!
3) По квестам: хорошо бы да, рассказать как приватить территорию, что для этого нужна зелень, а зелень это алмазы 1:1000. как приватить сундуки, и все команды переписать в руководство новичка.
У нас вроде дружелюбные все, новичков не гонят, так что сложности у них только в незнании о игровом процессе, куда двигаться дальше и тд...
Плохая затея была отводить такой огромный участок под спавн...
Новичок вроде вышел из города - хочет нарубить дров - нельзя. Убить свинью - опять нельзя!! Сорвать куст- Да что это такое, опять нельзя!
Нужна буферная зона для новичков, лес, и туда же доску объявлений, и направляющие по частям света.Дорога в 1 город. Дорога в 2 город. и тд...

 

[illyusha 723]

38 минут назад, Liqute сказал:

Нужны дороги от города-спавна в уже сформировавшиеся поселения -  на севере, западе и юге.

 

Уже сейчас появляются поселения около башен дирижаблей и дороги от них, если все будут внимательно читать квесты, то поймут что делать и куда двигаться. 

 

38 минут назад, Liqute сказал:

Нужен лес новичков!

 

Этой зоной является копательный мир. Регенить скоро начнем регулярно.

 

38 минут назад, Liqute сказал:

По квестам: хорошо бы да, рассказать как приватить территорию, что для этого нужна зелень, а зелень это алмазы 1:1000. как приватить сундуки, и все команды переписать в руководство новичка.

 

Подумаем можно ли как-то это встроить. Есть идея.

 

38 минут назад, Liqute сказал:

Убить свинью - опять нельзя

 

Посмотрю что с этим можно сделать, надо дать возможность убивать животных на спавне.

 

 

[zlordus 742]

Насколько помню, ни на одном нормальном сервере (из мною посещённых), в том числе и на ГК здорового человека не было практически никаких гайдов, кроме пары табличек рядом со спавном. На мой взгляд, это отсеивает определённую категорию игроков. Не нужно принимать в сообщество всех без разбора.

[Rinslin 51]

 

Цитата

Начальный квест не даёт никакой информации об основах игры. На том же ГК квест для новичков рассказывал даже о том, как ходить с помощью WASD

Полностю не согласен по всем пунктам, игроки которые не знают как ходить испольлзуя WASD будут головной болью для игроков по всему серверу в мировом чате и их не возможно обучить так как такие игроки не хотят учиться. От слова вообще.

Цитата

Мне кажется, что игрок не обязан по умолчанию знать о том, как приватить территорию и сундуки, для чего нужна зелень, где брать дополнительную информацию по модам и чем ему вообще стоит заниматься на проекте.

Он обяззан знать если хочет чтобы из его сундуков не воровали, я думаю у нас рано или поздно появится вики где он может это все прочесть.

Для чего нужны деньги не знает только совсем примитивный человек.

Я не понимаю почему кому то надо обьяснять чем ему надо заниматься на сервере, он сам найдет занятие если захочет.

Цитата

Я предлагаю администрации ещё поработать над начальным квестом и сделать его более информативным.

   По завершению квеста игрока просто бросают в Теморинде на произвол судьбы. Ему остаётся идти на все четыре стороны.   Мне кажется, что игрока надо информировать о том, куда бы он мог отправиться. Для этого можно поставить доску для объявлений где-нибудь рядом с дирижаблями. Каждый игрок мог бы купить на ней место на время за определённую сумму и повесить там объявление, например, о наборе в деревню. Это помогло бы удержать людей, которые не очень любят читать форум.

А ничего что начальные квесты это не последние квесты на сервере?  Я уверен 100% здесь будет больше и скорее всего неопределенное окончание квестов на спавне означает что пока не готово продолжение. А место на доске обьявлений как будет модерироваться? Или ты предлагаешь отдельного модера для доски? К тому же кому в городе нужен игрок который из принципа не читает форум это загадка. Я пришел на ГК в марте 2012 года, я до этого вообще не пользовался форумами и соц сетями, не знал о майнкрафте практически ничего и тем не менее я играл очень долгое время, практически до закрытия. Я научился пользоваться форумом, тонкостям игры на сервере, читал вики и тд.

Цитата

Нужны дороги от города-спавна в уже сформировавшиеся поселения -  на севере, западе и юге.

Опять разделить новичков между четырьмя городами? Опять 4 города будет избранными, а остальным фигу? К тому же строительство одно из многих вещей которому нужно научиться новичку в майнкрафте, поэтому они не в состоянии на первых порах попасть в один из "супер элитных городов" которые ты предлагаешь создать, если они конечно не будут кулсити. Я сам начинал с небольшой коробки из бревен в старом мире на ГК, и потом брал пример с других игроков и использовал приемы.

Цитата

Нужен лес новичков!

Нубо лес не нужен, у нас есть копательный мир.  Я вспоминаю дни моего прибываения в нубо лесу с содроганием, я там оставался только из-за ресурсов (которые есть  у нас в копательном мире). Не нужно возвращать кошмар  из прошлого. Некоторые вещи нужно оставить в воспоминаниях.

Цитата

По квестам: хорошо бы да, рассказать как приватить территорию, что для этого нужна зелень, а зелень это алмазы 1:1000. как приватить сундуки, и все команды переписать в руководство новичка.

Для того чтобы мир был засорен мусорными приватами и сундуками  (у нас некоторые ветераны не могут даже приватить нормально, а ты говоришь)  и магазинами с прайсом "алмаз за ноль"?

Цитата

Плохая затея была отводить такой огромный участок под спавн.

Ага, нужно было маленькую чтобы если кто желает построить каменные яйца в воздухе они были видны прямо из Теморинда. "Замечательная" идея.

 

Вообще, то что я написал это мое личное мнение (администрация уже отписалась в теме), но я думаю если новичек хочет играть на сервере - он научится.

[Mobius 623]

После окончания стартовой линейки квестов игроку явно сказано, куда он может идти дальше...Вы скорее всего прощелкали текст,не читая его.

[Banda 56]

Сейчас бы детям объяснять как в майнкрафт играть.

[IsaacMech 102]

Только что, Mobius сказал:

После окончания стартовой линейки квестов игроку явно сказано, куда он может идти дальше...Вы скорее всего прощелкали текст,не читая его.

Я говорил про то, что нет информации куда конкретно идти. Поэтому я предложил доску для объявлений.

[Arnel 183]

19 минут назад, Throq сказал:

Этой зоной является копательный мир. Регенить скоро начнем регулярно.

Как на счет того, чтобы сделать НОВУЮ генерацию мира? Хотя бы с более удачными биомами типа пустыни. Иначе это будет так же как и на ГК. 

[illyusha 723]

Только что, Arnel сказал:

Как на счет того, чтобы сделать НОВУЮ генерацию мира? Хотя бы с более удачными биомами типа пустыни. Иначе это будет так же как и на ГК. 

 

Так и будет, каждый раз будет создаваться новый мир с разными настройками генератора.

[Arnel 183]

7 минут назад, IsaacMech сказал:

Я говорил про то, что нет информации куда конкретно идти. Поэтому я предложил доску для объявлений.

Да нигде не говорят куда конкретно идти. Выполнил квесты и делай что желаешь и когда желаешь. Далее ты предоставлен сам себе и это правильно. Ведь это широкий выбор занятий на сервере. Уверен, в будущем, занятий будет ещё больше с 3 миром. Тут уже и так люди позанимали свои ниши: кто-то строит города, кто-то занимается заготовлением ресурсов, кто-то построил магазины, а кто-то просто живет отдельно от всех делая свою ламповую атмосферу для любимого себя. Как я понял, ты написал эту тему из-за единственной причины: падения онлайна. Так причина-то в другом, ведь на сервере некоторых игроков ничего не держит и не цепляет. Это уже другая проблема, которая решится.
Единственное в чём я согласен, так это с выживаемостью. Сейчас еда багнутая и есть её невозможно. Причем я серьёзно, или я 1 такой? Я могу есть лишь ванильную еду и 1 пир с кофе, всё. К чему я... Новички банально помирают от голода. Теперь, когда администрация добавила карту, знающий игрок, пусть даже новичок, может посмотреть на неё и определиться куда ему идти. Но с такой нереальной тратой он тратит всю еду за пару тысяч блоков. Да... Опять у меня всё сводится к еде.

[IsaacMech 102]

Только что, Arnel сказал:

Да нигде не говорят куда конкретно идти. Выполнил квесты и делай что желаешь и когда желаешь. Далее ты предоставлен сам себе и это правильно. Ведь это широкий выбор занятий на сервере. Уверен, в будущем, занятий будет ещё больше с 3 миром. Тут уже и так люди позанимали свои ниши: кто-то строит города, кто-то занимается заготовлением ресурсов, кто-то построил магазины, а кто-то просто живет отдельно от всех делая свою ламповую атмосферу для любимого себя. Как я понял, ты написал эту тему из-за единственной причины: падения онлайна. Так причина-то в другом, ведь на сервере некоторых игроков ничего не держит и не цепляет. Это уже другая проблема, которая решится.
Единственное в чём я согласен, так это с выживаемостью. Сейчас еда багнутая и есть её невозможно. Причем я серьёзно, или я 1 такой? Я могу есть лишь ванильную еду и 1 пир с кофе, всё. К чему я... Новички банально помирают от голода. Теперь, когда администрация добавила карту, знающий игрок, пусть даже новичок, может посмотреть на неё и определиться куда ему идти. Но с такой нереальной тратой он тратит всю еду за пару тысяч блоков. Да... Опять у меня всё сводится к еде.

Так доска для объявлений как раз добавляет выбор. Не все хотят бежать копать ресы или строить свой KOOL SITI. Кто-то хочет с кем-то скооперироваться, кто-то хочет сразу прикупить еды, кто-то хочет в деревне поселиться, и для этого как раз пригодятся объявления ингейм. Доска для объявлений была бы картой общественной жизни сервера.

[Antispekt 9]

С едой на старте проблемы, из-за чего решаешься - попрошайничать или прыгать с крыши [да, я казуал, а что?]. Так же из-за большого обилия текста в квестах [даже такое кол-во слишком сложно для восприятия], его просто очень хочется скипать, в результате чего чувствуешь себя как в лабиринте, не зная, куда дальше идти и что делать.
Дорогу казуалам - ставь везде указатели! (И продажу еды в стартовом городе [таверне])

Изменено 15 марта, 2018 пользователем Antispekt

[Mopaxac 272]

Дать новым аккаунтам бесплатный прем на пару дней, можно урезанный какой-нибудь, как раз хватит развиться на начальном этапе.

А то действительно, от еды дохнешь, пойдёшь в копательный без железной брони - можешь сдохнуть со всеми алмазами, да и капитан до сих пор изредка может в блоки кинуть. Пройдут квесты и сразу всё теряют, а без камня телепортации на старте тоже туго.

В чат тоже писать не могут ( квест с рабочим легко пропустить), хорошо, если ещё в личку не стесняются спросить.

[IsaacMech 102]

29 минут назад, Rinslin_Merwind сказал:

 

Полностю не согласен по всем пунктам, игроки которые не знают как ходить испольлзуя WASD будут головной болью для игроков по всему серверу в мировом чате и их не возможно обучить так как такие игроки не хотят учиться. От слова вообще.

Высокий онлайн ГК в лучшие свои дни держался не напыщенными олдфагами, а как раз такими новичками. Откуда ты знаешь, что такие игроки обязательно неадекваты, неспособные учиться?

 

32 минуты назад, Rinslin_Merwind сказал:

Он обяззан знать если хочет чтобы из его сундуков не воровали, я думаю у нас рано или поздно появится вики где он может это все прочесть.

Для чего нужны деньги не знает только совсем примитивный человек.

Я не понимаю почему кому то надо обьяснять чем ему надо заниматься на сервере, он сам найдет занятие если захочет.

Никто не предлагает новичку говорить, чтобы он сразу присоединялся к такому-то городу. Просто показать доской объявлений, что есть такие-то люди, которые делают то-то и то-то.

 

1 час назад, Rinslin_Merwind сказал:

Я пришел на ГК в марте 2012 года, я до этого вообще не пользовался форумами и соц сетями, не знал о майнкрафте практически ничего и тем не менее я играл очень долгое время, практически до закрытия. Я научился пользоваться форумом, тонкостям игры на сервере, читал вики и тд.

Мерить собой остальных - не очень хорошо.

На ГК ссылки на все полезные ресурсы тогда были на странице "Начать играть", и игрок их видел ещё до скачивания клиента. На FWLD даже такого нет. Здесь вопрос сугубо в удобстве. Потребность лезть на форум или в вики, чтобы научиться чему-то базовому (типа применения зелени и создания приватов), лишает целостности игровой процесс.

 

40 минут назад, Rinslin_Merwind сказал:

А ничего что начальные квесты это не последние квесты на сервере?  Я уверен 100% здесь будет больше и скорее всего неопределенное окончание квестов на спавне означает что пока не готово продолжение.

Остальные квесты, я подозреваю, не будут обучающими. Скорее всего, они будут только раскрывать ЛОР.

 

1 час назад, Rinslin_Merwind сказал:

А место на доске обьявлений как будет модерироваться? Или ты предлагаешь отдельного модера для доски? К тому же кому в городе нужен игрок который из принципа не читает форум это загадка.

Одного хелпера с лихвой хватит и на это, и на всё остальное.

 

55 минут назад, Rinslin_Merwind сказал:

Для того чтобы мир был засорен мусорными приватами и сундуками  (у нас некоторые ветераны не могут даже приватить нормально, а ты говоришь)  и магазинами с прайсом "алмаз за ноль"?

Как это следует из того, что написал Арнел? Ты утверждаешь, что лучше новичкам ничего не знать, потому что иначе они будут делать мусорные приваты и ненужные магазины? 

 

1 час назад, Rinslin_Merwind сказал:

Вообще, то что я написал это мое личное мнение (администрация уже отписалась в теме), но я думаю если новичек хочет играть на сервере - он научится.

А почему новичок должен захотеть играть на сервере, если не показывать ему как играть? Времена трендовости майнкрафта прошли, и поэтому мало кто захочет играть на проекте просто потому что на нём все играют. На самом деле, подход варварский: мы не будем учить играть его в шахматы, потому что он сам научится, если захочет; мы не будем учить играть его в майнкрафт, потому что он сам научится, если захочет. У нас нет такой роскоши - отбирать игроков по такому принципу. Аудитория майнкрафта становится дефицитной, поэтому её надо максимально удерживать и показывать ей что, да как,

[zlordus 742]

4 минуты назад, IsaacMech сказал:

Высокий онлайн ГК в лучшие свои дни держался не напыщенными олдфагами, а как раз такими новичками.

В лучшие дни на ГК новичкам тоже было несладко. На старом спавне всё вокруг было в приватах, частично заброшенных. Чуть дальше - непроходимая разруха (недавно пересматривал свои скриншоты с ГК, так что могу послать любого, кто скажет, что я говорю неправду). Вики не было, ничего не было. А онлайн был. Однако, сделаю скидку на то, что в 2011-ом была эпоха расцвета Майнкрафта.

Новый спавн до введения обучалок также был непонятен новичку. Знаю потому, что приводил на сервер знакомых. Практически все замечали, что единственная полезная  фича в спавногородах - это наличие метро, на котором можно свалить куда-нибудь подальше. Обучалку ввели уже намного позднее.

И ничего, на ГК был высокий онлайн при намного меньшем уровне информирования новичка, чем на ФВЛД.

И Вики и гайды я особо не учитываю, ибо если человек нашёл их на сайте, то он уже не потерян для общества и умеет искать информацию. Сейчас даже трёхлетние дети уже вовсю пользуются всеми благами сети Интернет и умеют гуглить. Если человеку лень зайти в гугл, то нахрена он на ФВЛД зашёл?

 

24 минуты назад, IsaacMech сказал:

Потребность лезть на форум или в вики, чтобы научиться чему-то базовому (типа применения зелени и создания приватов), лишает целостности игровой процесс.

Приведи примеры успешных серверов Майнкрафта, где это не требуется? (Сервера с минииграми не в счёт)

 

28 минут назад, IsaacMech сказал:

Мерить собой остальных - не очень хорошо.

А я вот сейчас по себе буду мерить. И не только по майнкрафту. Вообще по тенденциям игровой индустрии в целом.

Почему сейчас игроков, покупателей консолей, игровых ПК и даже пользователей игр-браузерок становится больше с каждым годом? Да потому что игры оказуаливаются. В какой-то степени мне это нравится, но в целом - нет никакого челленджа и удовольствия, когда игра не заставляет тебя думать и ведёт тебя от начала до конца.

[Kitto 14]

Если бы в то время я знал какой-то любой другой сервер или мне по запросу сервера майнкрафта не выдало гк то я бы тут не сидел. А все потому что тогда на гк единственной возможностью на старом спавне были опытные игроки которые набирали новичков в города и на низкооплачиваемую работу. Так вот я попал на такую низкооплачиваемую работу и мне дали регион комнатку в коблокоробке где-то 10х10. И это было счастье. Тут атмосфера вообще другая тут полно места, но главное нужно понять что стоит накопать алмазов на регион.

[IsaacMech 102]

5 часов назад, zlordus сказал:

В лучшие дни на ГК новичкам тоже было несладко. На старом спавне всё вокруг было в приватах, частично заброшенных. Чуть дальше - непроходимая разруха (недавно пересматривал свои скриншоты с ГК, так что могу послать любого, кто скажет, что я говорю неправду). Вики не было, ничего не было. А онлайн был. Однако, сделаю скидку на то, что в 2011-ом была эпоха расцвета Майнкрафта.

Новый спавн до введения обучалок также был непонятен новичку. Знаю потому, что приводил на сервер знакомых. Практически все замечали, что единственная полезная  фича в спавногородах - это наличие метро, на котором можно свалить куда-нибудь подальше. Обучалку ввели уже намного позднее.

И ничего, на ГК был высокий онлайн при намного меньшем уровне информирования новичка, чем на ФВЛД.

И Вики и гайды я особо не учитываю, ибо если человек нашёл их на сайте, то он уже не потерян для общества и умеет искать информацию. Сейчас даже трёхлетние дети уже вовсю пользуются всеми благами сети Интернет и умеют гуглить. Если человеку лень зайти в гугл, то нахрена он на ФВЛД зашёл?

Извини, но о каком уровне информирования идёт речь? Даже на сайте нигде не написано, что сервер использует WorldGuard и LWC. Нет информации про зелень. Даже на раннем ГК на странице загрузки клиента был небольшой FAQ с ссылками на необходимые ресурсы.

https://web.archive.org/web/20110924025413/http://greencubes.su:80/?category=install

https://web.archive.org/web/20120405030502/http://greencubes.org:80/?cat=install#t

Я тоже начинал в середине 2011-го, я тоже всё изучал сам. Однако времена изменились. Если хочешь выжить, то приходится адаптироваться. На ГК же в конечном счёте появился и туториал, и ингейм книжка-руководство. Правда?

5 часов назад, zlordus сказал:

Приведи примеры успешных серверов Майнкрафта, где это не требуется? (Сервера с минииграми не в счёт)

Что является критерием успешности? Я сейчас говорю про охват аудитории, а не успешность.

5 часов назад, zlordus сказал:

А я вот сейчас по себе буду мерить. И не только по майнкрафту. Вообще по тенденциям игровой индустрии в целом.

Почему сейчас игроков, покупателей консолей, игровых ПК и даже пользователей игр-браузерок становится больше с каждым годом? Да потому что игры оказуаливаются. В какой-то степени мне это нравится, но в целом - нет никакого челленджа и удовольствия, когда игра не заставляет тебя думать и ведёт тебя от начала до конца.

Игры - это деньги. Если ты хочешь содержать крупный проект и иметь с него деньги, то тебе придётся снижать порог вхождения. Для всего остального сейчас есть инди.

[Mopaxac 272]

Ещё добавлю про копательный мир. Сейчас тпшнулся - оказался около двух ведьм, был отравлен и пришлось бежать домой. Вторая попытка - попал в блоки, хоум на перезарядке, пришлось выходить и ждать минут 7. Третий раз - опять в блоки, опять хоум на перезарядке, пошёл на форум писать пост.

Ладно я уже жду неприятности, готовые бинды на диссконект и хоум, новички к этому готовы не будут.

 

Мне кажется, в копательном стоит отключить пвп (всё равно никто никого ещё не убил и непонятно зачем оно вообще там нужно) и сделать нормальное, безопасное место появления (может быть, несколько) откуда уже можешь идти куда глаза глядят.

 

А я пошёл на 4ый заход.

Изменено 18 марта, 2018 пользователем Mopaxac