Состояние озера у южного дирижабля.

[podkovyrsty 87]

Уважаемые коллеги, я хотел бы рассказать вам историю озера у южного дирижабля и обратиться с вопросом.

 

Изначально на озере поселилось несколько людей, часть из которых заприватили значительный кусок озера, это Akira, Rinslin_Merwind, Fale4ka, Podkovyrsty.
К сожалению, в первые дни создание приватов было возможно только, грубо говоря, за выкопанные алмазы, поэтому заприватить озеро целиком не удалось.

Как результат - через короткий промежуток времени появился игрок, под именем Zenit, который поинтересовался - можно ли ему рядом построиться, на что ему, естественно, было отвечено согласием, но оказалось, что у него проект корабля в воде, под него он зарезервировал регион посередине озера.
Мы обратились к нему и пояснили, что не хотели бы видеть корабль посреди озера и нелогично его строить тут, когда есть море и реки.
Зенит отреагировал абсолютно адекватно и мы выкупили у него регион чуть выше себестоимости, чтобы оставить озеро нетронутым.

Параллельно с этим, на озере обнаружились регионы игрока Iron_Omar (я не могу тут точно восстановить хронологию.) их было много и они были разрознены и бессистемны (вы же помните - озеро запривачено уже кусками к тому моменту).

Регионы шириной по пять блоков, в таких количествах, делают в трёх случаях:
1) Защита пустого пространства
2) Желание построить дорогу
3) Методичный захват территории

Зная игрока Iron_Omar ещё по ГК, я всегда считал его адекватным человеком, поэтому, когда соседи обратили моё внимание на эти регионы, решил, что Омар просто защищает озеро, ну, или, в худшем случае, откусил место под подземную ферму/склад около дирижабля и успокаивал соседей... я очень ошибался.

Это был захват территории.
Для чего?
Чтобы засыпать все доступные части озера землёй, сделать там торговую площадку, а её куски сдавать в аренду.

Почему? Да потому, что Омару отказались продавать регионы у озера, а он не хотел площадку ни у другого дирижабля, ни чуть дальше от него, нужно именно вплотную.

Изначально мы не кординировали усилия:
Ринслин был, грубо говоря, послан, когда заикнулся Омару о том, чтобы выкупить его регионы.
Фалечке Омар предложил место на торговой площадке, как компенсацию за отказ продавать регионы.
Примерно в это время, в общий чат, от него звучали заявления, что все, кто встанут у него на пути - будут сметены.
Мне же, в личном разговоре, который я не буду цитировать без разрешения, Омар сказал, что не видит проблемы в том, что озеро засыпано и не считает что нам, живущим на озере, оно нужно. В итоге, на мои настоятельные просьбы не засыпать озеро, Омар ответил предложением компенсировать его затраты в размере 1 000 000 зелени.

На данный момент озеро выглядит так (красным обозначены старые границы поверхности воды):


Мы, нижеподписавшиеся, считаем что действия Омара по отношению к озеру - это гриф. Мало того, гриф с целью получения собственной выгоды. Условия выкупа регионов, предложенные Омаром, являются неадекватными экономическому состоянию сервера.

Мы целиком и полностью признаём за игроками право на свободную игру и самовыражение, но считаем, что, в данном случае, Омар перешёл границы разумного и обращаемся к администрации, как к органу судебной и исполнительной власти на сервере, для разрешения данного вопроса.

С уважением ко всем игрокам,
Podkovyrsty, Fale4ka, Rinslin_Merwind, Akira.

Изменено 18 марта, 2018 пользователем podkovyrsty
Исправил опечатки.

[ShiFtya 154]

Я как игрок сервера и представитель речной инспекции солидарен с ребятами и очень переживаю по данному вопросу.

Засыпание озера может не только нарушить водное сообщение между игроками, живущими рядом с ним, но и стать очевидной порчей внешнего вида сервера. Я не проверял, но уверен, что таких озёр на сервере очень немного, и то, что мир сгенерировался именно так, дав нам это, своего рода, чудо природы, нужно ценить и оберегать. Я считаю поведение игрока Iron_Omar по отношению к природе сервера слишком пренебрежительным. В данном вопросе мне видится нарушение моего любимого пункта правил 3.2.1 . Призываю администрацию сервера вмешаться в ситуацию и помочь всем пятерым игрокам прийти к консенсусу.

Изменено 18 марта, 2018 пользователем ShiFtya

[Kizaru 119]

Полностью поддерживаю, это конечно не тот случай что был со мной, но тоже очень не приятно, особенно когда недовольны все жители Юга.

[Rinslin 51]

Я полностью поддерживаю данную тему, я считаю что нельзя игнорировать подобное пренебрежительное поведение потому что это может создать прецендент к  алчному грифу всех озер и водной глади на сервере. Будет очень некрасиво если ситуация будет проигнорирована администрацией.

 

Изменено 18 марта, 2018 пользователем Rinslin_Merwind

[Arnel 183]

Лично я считаю, что если создатель и соучастники этой темы не заприватили нужные объемы, то и не имеют никакого права обращаться к администрации с таким вопросом, который решается между игроками. Вроде как администрация совершает "минимальное" вмешательство в такие дела. Ошибаюсь? - поправьте. Максимум, что из этой темы можно вытянуть так это то, что "Омар неадекватен". Впрочем, он и сам это говорил в чате, и пусть не смеет отрицать, это было. 
Омар уже предложил выход из этой ситуации и это сугубо его право назначать такую цену. Территории у южного дирижабля очень популярны и очевидно полагать, что он не будет отдавать регион за его полную стоимость+затраты. Будет наценка, а чего вы ожидали?
Кроме того, проект ещё не достроен и, возможно, он будет из себя представлять что-то более красивое, хоть я в этом очень сомневаюсь. 

Как итог, скажу: сочувствую вам, ведь вид на озеро действительно испортится с этой торговой площадкой. Надеюсь, у вас всё урегулируется.

[Lotlon 50]

Как член организации "Хранители лесов" я поддерживаю заявителя. 

 

"подписывает бумагу"

[Fale4ka 144]

Поддерживаю руками и ногами. Считаю недопустимым такое состояние озера рядом с дирижаблем. Хотелось бы, чтобы новички, приходя, видели в первую очередь красивую природу, а не торговую площадь. Была бы это последняя незанятая территория у дирижабля - такая постройка имела бы смысл. Но территории вокруг еще полно, достаточно немного углубиться в лес - и бери территории сколько захочешь.

[podkovyrsty 87]

15 минут назад, Arnel сказал:

Лично я считаю, что если создатель и соучастники этой темы не заприватили нужные объемы, то и не имеют никакого права обращаться к администрации с таким вопросом, который решается между игроками. Вроде как администрация совершает "минимальное" вмешательство в такие дела. Ошибаюсь? - поправьте. Максимум, что из этой темы можно вытянуть так это то, что "Омар неадекватен". Впрочем, он и сам это говорил в чате, и пусть не смеет отрицать, это было. 
Омар уже предложил выход из этой ситуации и это сугубо его право назначать такую цену. Территории у южного дирижабля очень популярны и очевидно полагать, что он не будет отдавать регион за его полную стоимость+затраты. Будет наценка, а чего вы ожидали?
Кроме того, проект ещё не достроен и, возможно, он будет из себя представлять что-то более красивое, хоть я в этом очень сомневаюсь. 

Как итог, скажу: сочувствую вам, ведь вид на озеро действительно испортится с этой торговой площадкой. Надеюсь, у вас всё урегулируется.

Я считаю, что имею полное право обращаться к администрации с любым вопросом, администрация, в свою очередь, в полном праве на него реагировать или не реагировать.
В данном случае я ничего не требую, а прошу рассудить данный прецедент, подобные которому появятся в будущем не раз.

Мне очень не нравится сложившаяся ситуация, у меня нет никакого желания никого "травить" или канючить "аааа, админ дай ресов", тем более, что к Омару, как я уже говорил, у меня было искренне положительное отношение. Просто в жизни, в случае если территориальный спор зашёл в тупик, прибегают к третьей стороне, в нашем случае - это администрация.

[podkovyrsty 87]

8 минут назад, Fale4ka сказал:

Поддерживаю руками и ногами. Считаю недопустимым такое состояние озера рядом с дирижаблем. Хотелось бы, чтобы новички, приходя, видели в первую очередь красивую природу, а не торговую площадь. Была бы это последняя незанятая территория у дирижабля - такая постройка имела бы смысл. Но территории вокруг еще полно, достаточно немного углубиться в лес - и бери территории сколько захочешь.

Да я бы понял даже, если бы это были летучие острова в поднебесье, но нас всех поставили перед фактом - или так - или никак.

[Noruhh 94]

Ну так ни кто же не запрещает сделать ещё озеро, подальше, на своей территории. 

Сделайте свои магазины с низкими ценами и разорите его. Не тот случай когда нужно вмешательство Администрации.

Солидарен с @Arnel не приятно, но не конец света.

 

[podkovyrsty 87]

3 минуты назад, Noruhh сказал:

Ну так ни кто же не запрещает сделать ещё озеро, подальше, на своей территории. 

Сделайте свои магазины с низкими ценами и разорите его. Не тот случай когда нужно вмешательство Администрации.

Солидарен с @Arnel не приятно, но не конец света.

 

1) Хотелось бы сохранять природную красоту, в данном случае - созданную генератором.

2) Магазинов вокруг итак пруд пруди, три ТЦ стоят, не считая мелких Магазинов "Zhop"

3) Никто не говорит, что это "Конец света", просто... я уже видел чем заканчивается подобное.

[OnlyAW 441]

Как недавний участник подобной ситуации, считаю, что происходящее абсурдно, причем в разных смыслах

• абсурдно было надеяться, что территории рядом с базовыми телепортами не превратятся в очередной "спавн"/торговую площадку
• поэтому абсурдно было ставить их рядом с водой
• либо не контролировать (теми же админскими приватами) состояние водоемов
• абсурдно, что по правилам невмешательства и блаблабла владелец таки имеет право засыпать озеро и построить там что-то, если это не будет выглядеть ужасно (опять же, озеро - не река и связь с транспортной инфраструктурой имеет посредственную)
• абсурдно говорить, мол теряем водное сообщение. Да оно и не нужно здесь (речь опять о том, что вода в потенциальной зоне спавно-рынка ни к селу ни к городу, да и не река это, больше хлопот с переплыванием, чем удобства)
• абсурдно говорить про какую-то там природную ценность, когда все вокруг в хлам застроено "любителями быть поближе к спавну"
• абсурдно, что все так столпились на южном тп, хотя их 4. Красиво? Красиво было. На самом деле ирония в том, что без разницы, в каком биоме делать "спавн" - все равно все вокруг превратят в плотную разобщенную хаотичную трешезастройку. Озеро - лишь вершина айзберга под названием "хотели красивую удобную систему передвижения по миру, а получилось как всегда". Видел места намного красивее, это озерцо - примитивное по сравнению с ними, но туда хрен доберешься. До сих пор не пойму, почему было не сделать относительно свободное перемещение по строительному миру, кому от этого стало бы хуже? Он же декоративный. Но нет, всё через боль и унижения с дирижаблями и дропающимися камнями тп, что в итоге люди все равно собрались преимущественно вокруг одной точки

Изменено 18 марта, 2018 пользователем OnlyAW

[Fale4ka 144]

25 минут назад, Noruhh сказал:

Ну так ни кто же не запрещает сделать ещё озеро, подальше, на своей территории. 

Сделайте свои магазины с низкими ценами и разорите его. Не тот случай когда нужно вмешательство Администрации.

Солидарен с @Arnel не приятно, но не конец света.

 

Тема создана, потому что модераторы попросили нас обстоятельно изложить проблему.

Изменено 18 марта, 2018 пользователем Fale4ka

[Rinslin 51]

8 минут назад, OnlyAW сказал:

 

Как недавний участник подобной ситуации, считаю, что происходящее абсурдно, причем в разных смыслах

• абсурдно было надеяться, что территории рядом с базовыми телепортами не превратятся в очередной "спавн"/торговую площадку
• поэтому абсурдно было ставить их рядом с водой
• либо не контролировать (теми же админскими приватами) состояние водоемов
• абсурдно, что по правилам невмешательства и блаблабла владелец таки имеет право засыпать озеро и построить там что-то, если это не будет выглядеть ужасно (опять же, озеро - не река и связь с транспортной инфраструктурой имеет посредственную)
• абсурдно говорить, мол теряем водное сообщение. Да оно и не нужно здесь (речь опять о том, что вода в потенциальной зоне спавно-рынка ни к селу ни к городу, да и не река это, больше хлопот с переплыванием, чем удобства)
• абсурдно говорить про какую-то там природную ценность, когда все вокруг в хлам застроено "любителями быть поближе к спавну"
• абсурдно, что все так столпились на южном тп, хотя их 4. Красиво? Красиво было. На самом деле ирония в том, что без разницы, в каком биоме делать "спавн" - все равно все вокруг превратят в плотную разобщенную хаотичную трешезастройку. Озеро - лишь вершина айзберга под названием "хотели красивую удобную систему передвижения по миру, а получилось как всегда". До сих пор не пойму, почему было не сделать относительно свободное перемещение по строительному миру, кому от этого стало бы хуже? Он же декоративный. Но нет, всё через боль и унижения с дирижаблями и дропающимися камнями тп, что в итоге люди все равно собрались преимущественно вокруг одной точки

 

Абсурдно продолжать строчить сообщения на форуме с предположениями которые ты взял из воздуха после публичного ухода с сервера  и тем более абсурдно читать нотации игрокам что нужно терпеть безобразие после того как ты сам бобманул просто потому что у тебя появился сосед с его регионом. Прежде чем судить что абсурдно или нет я советую тебе в зеркало посмотреть.

Изменено 18 марта, 2018 пользователем Rinslin_Merwind
ошибки

[OnlyAW 441]

Только что, Rinslin_Merwind сказал:

Абсурдно  после публичного ухода с сервера продолжать строчить сообщения на форуме с предположениями которые ты взял из воздуха  и тем более абсурдно читать нотации игрокам что нужно терпеть безобразие после того как ты сам бобманул просто потому что у тебя появился сосед. Прежде чем судить что абсурдно или нет я советую тебе в зеркало посмотреть.

 

Я вообще-то говорил как раз с позиции того, что такой ситуации вообще не должно было возникнуть по-нормальному

[Mopaxac 272]

8 минут назад, OnlyAW сказал:

поэтому абсурдно было ставить их рядом с водой

Да тут куда ни плюнь - всюду вода. На северном дирижабле тоже трэш устроили. Тоже ради магазина.

https://map.fwld.ru/?worldname=world&mapname=flat&zoom=4&x=92&y=64&z=-4007

[podkovyrsty 87]

2 минуты назад, Mopaxac сказал:

Да тут куда ни плюнь - всюду вода. На северном дирижабле тоже трэш устроили. Тоже ради магазина.

https://map.fwld.ru/?worldname=world&mapname=flat&zoom=4&x=92&y=64&z=-4007

Это адище какой-то...

[OnlyAW 441]

5 минут назад, Mopaxac сказал:

Да тут куда ни плюнь - всюду вода. На северном дирижабле тоже трэш устроили. Тоже ради магазина.

https://map.fwld.ru/?worldname=world&mapname=flat&zoom=4&x=92&y=64&z=-4007

После сакур меня уже ничем не уди... ох вейт

[Akira 11]

Подписываюсь под словами топик-стартера

[zlordus 742]

А я его ещё печеньками угощал. А он озёра магазинами застраивает.

[Falor 163]

Что происходит? Вспомните ГК, одни плоскогорода и убитые реки и всем было плевать, все и там находили веселье. ИМХО, вы очень перегибаете, да, омар сделал некрасиво, но черт возьми, он купил эту территорию и волен делать на ней все что ему захочется.

[Kizaru 119]

7 минут назад, Falor сказал:

Что происходит? Вспомните ГК, одни плоскогорода и убитые реки и всем было плевать, все и там находили веселье. ИМХО, вы очень перегибаете, да, омар сделал некрасиво, но черт возьми, он купил эту территорию и волен делать на ней все что ему захочется.

Я тоже думал что волен делать что захочу, но нет. На ГК в старом мире всем было плевать. Мертвая часть сервера - старый мир ГК. А тут игроки чувствуют себя как дома и им это не нравится что кто-то гадит у них под носом. Я понимаю что все по закону так сказать, но это ужасно не красиво так поступать и требовать какие-то баснословные деньги для местных жителей.

Максимально ужасно себя проявляет, кичась тем, что якобы предприниматель. Нормальный предприниматель не будет делать на зло простым жителям. Можно сказать эта тема - петиция, где жители выразили свое несогласие.

Изменено 18 марта, 2018 пользователем Kizaru

[Rinslin 51]

2 минуты назад, Falor сказал:

Что происходит? Вспомните ГК, одни плоскогорода и убитые реки и всем было плевать, все и там находили веселье. ИМХО, вы очень перегибаете, да, омар сделал некрасиво, но черт возьми, он купил эту территорию и волен делать на ней все что ему захочется.

Веселье? Мой первый город был плоскогород на реке, мэр был почти неактивный, вокруг заброшенные руины и осушенные реки. Старый мир ГК до чистки выглядел как после атомной войны, спасибо но на сервере где запривачено от силы 10% возвращаться в кошмар и уродство по просту глупо.

[SharpKnife 150]

Эта проблема с озером лишь вершина айсберга. Я уже наверное от доброго десятка человек слышал, что Юг (имеется в виду территория около дирижабля) превратили в помойку, на которую даже на карте смотреть не хочется.

[Falor 163]

1 минуту назад, SharpKnife сказал:

Эта проблема с озером лишь вершина айсберга. Я уже наверное от доброго десятка человек слышал, что Юг (имеется в виду территория около дирижабля) превратили в помойку, на которую даже на карте смотреть не хочется.

просто кто то забыл, что тут, как и на гк, больше 90% людей(включая меня) абсолютно не умеют строить. Только на гк всем было на это плевать и всем хватало места для развлечений, а тут все резко стали бороться за природу