Битва Стихий

[zlordus 742]

4 минуты назад, shw_ сказал:

Судья подчиняется своему мастеру (мастер организует структуру судей-стажеров как ему удобно). Если действия судьи идут вразрез с принципами Лиги ...

То есть у каждого мастера будет своя "ветка" судей и стажёров? Вместо стратегии сплочённости и демократии получается стремление к раздробленности и усложнении иерархии.

Недавно приходила ко мне идея, что стоило бы наоборот максимально упростить структуру Лиги. Но уж никак не усложнять ещё больше. Мне просто досадно всё это наблюдать и тяжело воспринимать такое направление развития Лиги.

Возможно из-за того, что вышеупомянутые "принципы Лиги" написаны вилами на воде. Есть Правила и Регламент, но всё остальное размыто, ибо у каждого в голове свои "принципы", как и у меня. И в будущем несоответствие этих внутренних принципов может сыграть злую шутку.

[shw_ 55]

А как бы ты организовал управление?

Мое видение не есть догма.

[zlordus 742]

54 минуты назад, shw_ сказал:

А как бы ты организовал управление?

 

"Критикуешь - предлагай". Это понятно.

 

Опять это слово - "Управление". Как будто сидят старички, бывшие директоры чего-то. Вышедшие на пенсию и ищущие теперь направо и налево, чем бы поуправлять. Куда бы им ещё внести понятия служебной иерархии, субординации и карьерной лестницы. Как бы найти тех, кем можно поуправлять. А для снятия лишней ответственности можно найти и того, кто будет управлять тобой.

Да, в подавляющем большинстве случаев это необходимо. Государству нужно управление. Армии нужно управление. Можно привести миллион примеров, где без управления никак.

Спойлер

Вспомнить ту же систему ГК: Админ-Модератор-Хелпер. Это работало, пусть и не на 100% идеально. Но это было реально нужно. Отчасти из-за того, что изначально у админов не хватало времени и/или желания заниматься боле мелкими проблемами. На это есть модераторы. Потом у модераторов исчезло время/желание тратиться по огромному количеству пустяков - ввели хелперов. Не исключаю варианта, что когда-нибудь ввели бы "волонтеров" в помощь хелперам при должном развитии сервера =)

 

Нужно ли это Лиге БС? Возможно да. Но лично у меня возникают на этот счёт сомнения. Даже разделение судья-стажёр мне иногда казалось лишним, хоть это и правильно в плане "профподготовки".

 

1 час назад, shw_ сказал:

А как бы ты организовал управление?

 

Я бы не организовывал управление.

[shw_ 55]

Посмотри на это с такой стороны:

Ты становишься мастером и организовываешь свое неорганизованое управление. У тебя есть своя арена и ты сам организовываешь игры и турниры.

Вас таких 4 человека, каждый со своей структурой и принципами. Вы общаетесь в составе совета и формируете глобальные принципы Лиги не стараясь регламентировать каждый чих.

Если есть потребность и желание - кооперируетесь, если нет - самостоятельны.

Конкурентные подходы вносят разнообразие и гибкость.

Посмотри на это как на школы Кунг-Фу, например.

 

UPD

Мне кажется в таком подходе гораздо меньше управления и иерархии, но есть механизм решения проблем и конфликтов (совет и мастер стихий). 

Например при данном подходе каждый мастер будет иметь свое мнение на союзы в игре и проводить игры в соответствии с ним и т.п.

Изменено 5 октября, 2017 пользователем shw_

[zlordus 742]

37 минут назад, shw_ сказал:

Ты становишься мастером и организовываешь свое неорганизованое управление. У тебя есть своя арена и ты сам организовываешь игры и турниры.

Вас таких 4 человека, каждый со своей структурой и принципами. Вы общаетесь в составе совета и формируете глобальные принципы Лиги не стараясь регламентировать каждый чих.

 

Вот этого я и боюсь

[shw_ 55]

5 минут назад, zlordus сказал:

 

Вот этого я и боюсь

 

Чего "этого"?

[zlordus 742]

2 минуты назад, shw_ сказал:

Чего "этого"?

 

То есть каждый мастер может управлять как-то по особенному? "У каждого свои структуры и принципы" Это как вообще понимать? Как попытку разложения Лиги на фракции? Где единство? Разброд внутри Лиги вряд ли будет полезен.

Я понимаю суть всей этой темы, но не вижу её цель. К чему это должно привести? К "разным школам "Кунг-фу"? Конкурентности? Зачем???

[shw_ 55]

Хм. Я тебя понял.

Значит ты предлагаешь вариант примерно как на ГК было: Один лидер и минимальная иерархия Лидер-(судьи+стажеры).

 

В принципе с этой системы можно начать и вносить изменения по мере необходимости (если такая возникнет).

 

Хотелось бы услышать мнения остальных людей, кому эта тема интересна.

[ZhEkA22 38]

По началу идея мне понравилась, но прочитав мнение Янота, и немного подумав решил, что пока больше склоняюсь к старой схеме. 

 

 

[Storm 30]

Управление пусть сначала попроще будет. Но мастера элементов - интересная идея. Просто судья, за которым закреплена арена, как раньше. Без излишней самостоятельности, но с ответственностью за свою арену. Можно еще пару символических плюшек дать, вроде приоритетного права на игру за свою стихию.

Изменено 6 октября, 2017 пользователем Storm

[Pand 431]

Многоступенчатая иерархия по определению будет предполагать различные плюхи за бо́льшую активность в лиге, что в этом плохого? Незаинтересованные в этом игроки могут без проблем построить себе своё поле и играть в своё удовольствие.

[KoCTuK 169]

иерархия, и вообще, и многоступенчатая, полезна при распиле призовых фондов, вступительных взносов, ресурсов на строительство арен и т.п.

для игры же в своё удовольствие вообще никакой иерархии не требуется, максимум - судейские лиценции от Лиги/Совета Мастеров и система рейтинга игроков.

[MaRk0FFka 246]

Тоже сначала понравилась схема, но потом почитал Енота. По поводу плюшек это да, будет здорово иметь приоритетное право стихии, в зависимости от привязки к "родной" арены. 

[DarkRaven1 22]

Внесу небольшую лепту. Оставляем все как на ГК, только выделяем 4 судей, которые будут решать вопросы общим советом. Лига будет общей, но за каждым судьей останется право на самоуправление и решение ряда вопросов в индивидуальном порядке. Если будет возникать спор по этому поводу, то будет выноситься на общее голосование. Так же "предпочтительно", чтобы мастерами были Судьи. И схема будет выглядеть так: Мастер лиги - Судьи - Стажер - Игрок,   (Совел Лиги)

[shw_ 55]

Ну раз народ против сложных иерархий - возвращаемся к стандарту.

Мастер и судьи. У судей могут быть дополнительные обязанности и полномочия и один стажер. Подход будет индивидуальный. Высказываться по вопросам, вынесенным на обсуждение, могут все судьи, решение буду принимать я.

Будет тирания тогда 

[zlordus 742]

5 минут назад, shw_ сказал:

Ну раз народ против сложных иерархий - возвращаемся к стандарту.

Мастер и судьи. У судей могут быть дополнительные обязанности и полномочия и один стажер. Подход будет индивидуальный. Высказываться по вопросам, вынесенным на обсуждение, могут все судьи, решение буду принимать я.

Будет тирания тогда 

 

Я несомненно этому рад.

Если в будущем Лига будет популярна (надеюсь) и увеличится в плане количества участников - тогда возможно и я буду за введение дополнительных административных единиц. Но пока что, на мой взгляд, рановато.

 

А ещё меня самого немного пугает то, что нытье одного консервативно настроенного янота способно настолько повлиять на "политику партии"

[ZhEkA22 38]

вроде пока никто не претендовал на арену огня? ElionXardes и я хотим взять её на себя 

[shw_ 55]

3 минуты назад, zlordus сказал:

А ещё меня самого немного пугает то, что нытье одного консервативно настроенного янота способно настолько повлиять на "политику партии"

 

Дело не только в твоем мнении же. Все, кто высказался, посчитали мою структуру преждевременной. Было бы глупо не учесть это 

 

А арены, по моему, пока рано делить, но я вас услышал.

 

Надо как-то начать вести учет судей... где то.

[zlordus 742]

Спойлер

8 минут назад, ZhEkA22 сказал:

вроде пока никто не претендовал на арену огня? ElionXardes и я хотим взять её на себя 

 

 

4 минуты назад, shw_ сказал:

Надо как-то начать вести учет судей... где то.

 

@DarkRaven1 в третьем посте этой темы уже посчитал выживших. Но я бы предложил GoogleDocs или что-то в этом духе.

Вспоминаю табличку, из которой было удобно брать данные для генерирования той же ewlgc.tk

 

 

[Pand 431]

46 минут назад, shw_ сказал:

Все, кто высказался, посчитали мою структуру преждевременной.

Меня теперь даже в учет не берут :< Ну всё, теперь я точно умываю руки, удачей вам.

[shw_ 55]

Не время щас руки умывать, вот кончится война стихий -  тогда все руки умывать будем. 

[ShadowKing 130]

В 10/1/2017 в 20:51, Storm сказал:

Возьмусь за воздушную, если никто не против.

 

В 10/7/2017 в 01:16, ZhEkA22 сказал:

вроде пока никто не претендовал на арену огня? ElionXardes и я хотим взять её на себя 

Хмм... А я хотел бы водную на себя взять... У меня она как раз должна в проект вписаться хорошо...

[DarkRaven1 22]

Осталась значит только земля, значить пойду под землю жить с ареною в обнимку)

[shw_ 55]

Как-то вы странно арены разобрали.. без срача даже 

 

Ну раз так, то так и порешим.

 

DarkRaven1 зафиксируй пожалуйста информацию об аренах в первых постах.

[ShadowKing 130]

5 часов назад, shw_ сказал:

Как-то вы странно арены разобрали.. без срача даже 

 

Ну раз так, то так и порешим.

 

DarkRaven1 зафиксируй пожалуйста информацию об аренах в первых постах.

А зачем срачи? Мы же все цивилизованные люди... Ну и нас не так уж и много ещё, арены всем желающим достались, похоже:)

P.S.> если успею закончить, в ближайшие дни даже фотки арены подгоню...

 

Upd: Облом с фотками арены.. Как и с завершением строительства. Строил я на серве, а там произошла накладочка и блоки поломались... D:

Изменено 14 октября, 2017 пользователем ShadowKing